21对话｜陈书义：物联网和AI就像肉体与灵魂，谁也离不开谁
21世纪经济报道记者邓浩 孙燕 无锡报道
AI与IoT双向赋能成为物联网产业的新叙事。
物联网是无锡的龙头产业，去年规上营收2517.8亿元、同比增长4.8%，全国领先。围绕“一感两网”（智能传感器、车联网、工业互联网），正在走出一条“技术-商业”飞轮的清晰路径。
无锡物联网产业研究院副院长、全国信标委物联网分委会副秘书长、国家物联网先进制造业集群专家咨询委员会委员陈书义在2025世界物联网博览会期间接受21世纪经济报道采访时表示，物联网和AI就像肉体和灵魂，谁也离不开谁。物联网没有AI赋能，就会无知；AI离开了物联网，不能融入实体世界，就会无用。而无锡在物联网先发布局、传感技术、标准化方面等方面的优势，将支撑其成为万物智联产业的高地。
《21世纪》：人工智能与物联网的关系，正从单向赋能转向双向赋能。您认为为何会有这一转变？人工智能与物联网双向赋能的核心驱动力是什么？
陈书义：我想还跟这次世界物联网博览会的主题有关——万物智联、无尽前沿。从两方面讲，第一，两类技术面临的问题使它们不得不融合，另一个是AI和IoT技术进步的必然。
AI发展面临很多问题，比如数据枯竭。到2028年，互联网上所有可用数据可能会被大模型耗尽。而且大模型还可能生成假的数据。大模型能不能产生实际价值，也需要考量。
物联网随着千千万万终端的部署，会提供实时、客观、源源不断的数据，一方面解决了数据普及的问题，另一方面也解决了目前假数据的问题。所以，AI发展面临的问题，需要物联网给它提供支撑。
从物联网发展来看，2025年物联网终端可能超过200亿个。按软银孙正义的预估，将来会有万亿个终端。如果这些终端不具备自学习、自决策、自处理的能力，那么管理、运维、使用会造成很大问题。这就需要AI给物联网赋能，让其发挥更大的效用。
因此，物联网和AI就像肉体和灵魂，谁也离不开谁。物联网没有AI赋能，就会无知；AI离开了物联网，不能融入实体世界，就会无用。
从技术发展来说，我们的无锡物联网产业研究院团队，1999年开始研究传感网。2011年，我们研究院院长刘海涛博士就出了一本专著叫《感知社会论》，系统论述了物联网技术的发展，最终是群智能——就是通过社会化的协同，物联网的终端都具有自己的智能，并且能实现社会化协同；也形成了国际标准ISO/IEC TR 30174，就是从传感网到物联网到智联网的技术发展体系。
从人工智能技术的发展来看，原来的算法专家系统到大语言模型，其实都属于脑智能。现在又开始出现了智能体和本体结合——具身智能。未来的发展也一定是AI赋能到千千万万的物联网终端，让终端具有智能，终端之间又可以实现社会化协同，形成群智能。这样AI和物联网的融合，进入千家万户，就可以赋能千行百业。
《21世纪》：物联网赋能人工智能，在哪些场景已经实现规模化落地？
陈书义：无锡目前的物联网产业，主要布局了“一感两网”。“一感”就是传感器，“两网”就是车联网和工业互联网。我想，无锡选择这两个领域也非常正确。物联网和人工智能在这两者的结合也得到了广泛的应用。像工业互联网方面，我们把物联网终端部署在产线上，通过模型实现设备的预测性维护、工业产品的质量检测，还有柔性生产、协同制造等，大大提高了工业制造的效率和效益。
从车联网来说，新能源汽车就是典型的AI和IoT融合的例子。中国新能源汽车到2025年可能要达到1650万辆，全球占比将近70%。并且2025年我们新生产汽车的车联网实现率要超过80%。
车联网在我们日常生活中的流量监测、信号灯控制、自动驾驶方面都发挥了越来越多的作用。并且，据预测，2025年互联网的产值要超过1.7万亿元，车联网的产值要超过1.2万亿元。说明这两个行业是AI和IoT已经得到规模应用的一个典范。
《21世纪》：无锡有物联网产业先发优势，也有人工智能产业厚土。对于无锡“人工智能+物联网（AIoT）”融合发展、双向赋能，您有怎样的建议？
陈书义：首先，无锡有物联网的先发优势。通过政府的重视和产业十几年的发展，无锡在应用、技术、标准化方面也积累了很多的领先优势。所以，无锡后续在AI和IoT的融合里边，也要继续发挥长板效应。
无锡目前在三百多个行业都有物联网应用，有很多物联网终端，源源不断地给AI提供数据。在这个阶段，数据是人工智能的“燃料”，是不可或缺的。这就为物联网和AI的融合提供了非常好的场景。别的地方不一定能找到这么全、丰富的AI赋能场景。
另外，在技术方面，无锡在某些技术方面也有优势。MEMS传感器、卫星物联网，甚至集成电路也是传感技术非常重要的支撑。我们可以让AI和IoT结合，研发一些智能化的终端，包括边缘智能产品，筑牢AIoT万物智联的技术底座。
最后就是标准化。我们研究院一直非常重视标准化工作。2006年，我们就推动国内成立了传感网标准工作组；2009年，我们推动成立了国际传感网标准工作组；2010年，我们推动成立了国家物联网技术标准工作组；2015年，我们也推动成立了国际的物联网标准工作组。
第一个国际的传感网标准ISO/IEC 20005，第一个物联网国际标准ISO/IEC 30141，都是我们引进来主导的。无锡物联网产业研究院主导的国际标准，大约占全球的1/5，并且占全国的一半以上。所以，无锡在标准化领域还是有一定基础。
标准化是产业发展的核心支撑。没有标准化就没有规范化，没有规范化就不能规模化，没有规模化，产业就发展不了。所以，无锡也要抓住在各个标准化组织里的影响和地位，来推动万物智联标准的制定和研究。通过标准，来支撑无锡成为万物智联产业的高地。
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